“per il semplice fatto che un animale non parla e che quindi non sarebbe un rapporto affettivo consenziente.”

prova ad avvicinarti ad un animale in calore, per esempio ad un cane, e guarda che ti fa alla gamba…

@Fabio: Beh dato che pensi che un uomo possa avere con un animale lo stesso rapporto che ha con un altro essere umano prova a viverci e poi me lo racconti. So che sei ironico, ma sai benissimo anche tu che se io dico “ti amo” al mio cane lui mi guarda e basta perchè non capisce.
Poi mi chiedi cosa impedisce a un padre di sposare sua figlia consenziente? Se intendi sposare in Chiesa, è proprio quest’ultima che lo impedisce, se intendi in comune non lo so. Ti so dire soltanto che se provano a procreare avranno un figlio con dei problemi genetici, per il resto possono anche amarsi, non danno fastidio a nessuno.
Non mi portare argomenti diversi (incesto), io sto dicendo semplicemente che mi sembra abbastanza chiuso avere solo la via dell’altro sesso nella sfera degli affetti amorosi e non anche quella dello stesso sesso. Io sto provando a dire questo dall’inizio. Del resto se tu sostieni che l’eterosessualità sia la condizione naturale di ogni uomo io potrei farti le tue stesse domande: cosa vieta a me di innamorarmi di mia nonna? Del resto è una donna, non potrei innamorarmi di mio nonno perchè è del mio stesso sesso ma di mia nonna sì. Capisci che stai rispondendo su un piano diverso da quello che sto cercando di dire io? Spero che questo mio ultimo esempio l’abbia fatto capire.

@Kosmo: quello dello stesso carattere era un esempio per far capire che innamorarsi di un uomo o una donna secondo me non dovrebbe essere differente. Per il resto leggi quello che ho scritto a Fabio, spero chiarisca di più il mio pensiero.

Penso che stiamo facendo confusione. Io con eterosessualità intendo amare una persona del sesso opposto, con omosessualità di amare una persona del mio stesso sesso, e con bisessuale di amarle entrambe. Che io abbia un pene non significa che non possa amare sia maschi che donne. Dove sta scritto che chi ha un pene debba amare per forza le donne, come stai dicendo tu? C’è scritto che chi ha un pene, per avere figli, deve usarlo con una vagina, ma non c’è scritto che chi ha un pene non possa innamorarsi sia di una donna che di un uomo.
Detto ciò, “Hai sostenuto che la natura sessuale dipende esclusivamente dall’ambiente e questo è antiscientifico.” ? Puoi provare anche tu: fai nascere un figlio facendogli vedere sia baci tra etero e baci tra due donne, ti assicuro che “diventa” bisessuale. Se tu gli fai vedere solo maschio e donna è assolutamente normale che sia etero. Eppure mi sembra logico..

“Seguendo il tuo ragionamento, un uomo che crescesse in mezzo agli animali dovrebbe innamorarsi di loro. Se crescesse senza famiglia e isolato invece non dovrebbe innamorarsi mai.” Essendo questa una condizione assolutamente utopistica (se non magari per qualche rarissima eccezione), sarebbe normale se succedesse. Se io conosco solo delle scimmie innanzittutto non potrei conoscere cosa sia l’amore perchè probabilmente non riuscirei neanche a parlare con loro di cose compiute, però inconsciamente proverei degli affetti più grandi per un animale in particolare che magari porto sempre con me. Se crescesse senza famiglia e isolato scusami ma è ovvio che non si potrebbe innamorare mai perchè non conoscerebbe mai una persona. Io parlo sempre di situazioni tra esseri umani, comunque.

“L’eterosessualità è imposta dalla natura umana, si nasce eterosessuali.” Su questo ti devo dire la stessa cosa che ho chiarito all’inizio del post. Se io ho un pene e mi serve per avere un figlio non vuol dire che debba amare solo una persona del sesso opposto.

“Oltre essere assurdo cercare una media per far contenti tutti, l’affermazione non trova riscontro nella scienza ed è sicuramente sbagliata perché parte da assunti errati. ” Non trova riscontro nella scienza perchè nessuna persona famosa ha mai detto questo che io sappia. Io sto provando a dirlo per vedere cosa ne pensano gli altri.

Tu scrivi: ” Puoi provare anche tu: fai nascere un figlio facendogli vedere sia baci tra etero e baci tra due donne, ti assicuro che “diventa” bisessuale. Se tu gli fai vedere solo maschio e donna è assolutamente normale che sia etero. Eppure mi sembra logico..”

È proprio questo tu ragionamento che, basandosi sull’identità di genere, non è condivisibile.

L’identità di genere è una bufala inventata negli anni sessanta/settanta per motivi politici: la società è basata sulla famiglia, la famiglia è basata sulla distinzione dei ruoli maschio femmina… rendiamo obsoleti i generi maschio femmina, distruggeremo la famiglia, crollerà questa società oppressiva ed illiberale.
Naturalmente, come ogni buona ideologia, aveva una sua bibbia: gli studi di un tizio che, trovandosi di fronte ad un neonato con il pene danneggiato, decise di ricostruirgli una vagina e di allevarlo come una bambina; fu seguito fino all’adolescenza, si prese scientificamente atto che si comportava come se fosse sempre stato donna e gli studi furono pubblicati.
Peccato che non furono però presi in considerazione i successivi gravi problematiche che si verificarono nel successivo periodo post adolescenziale e che si risolsero solo quando quel bambino tornò definitivamente ad essere un maschio.

Come vedi, come tutte le grandi menzogne, anche quella dell’identità di genere si basa su mezze verità.

Nella realtà, la natura funziona in questo modo:
– prima dell’adolescenza, quando l’apparato riproduttivo non è ancora pronto, non c’è alcuna attrazione specifica per il sesso opposto;
– con l’adolescenza iniziano i primi turbamenti nei confronti dell’altro sesso: è un’età molto delicata nella quale possono aver origine dei traumi che, non individuati e curati, possono produrre gravi danni;
– con la menopausa e l’andropausa, le pulsioni sessuali praticamente si annullano: possono anche venire annullate con la cosiddetta castrazione chimica che, inibendo la produzione di particolari sostanze, annulla i desideri e la capacità sessuale.

“Il fatto è che mi sembra davvero chiuso come concetto quello di dover usare per forza solo la bocca per mangiare. Potrei infilare il cibo negli occhi, nelle orecchie, nel naso, nel…

perchè, l’ano serve per fare l’amore?

Oltre a tutto quello che ti hanno detto fin qui e che tu fai finta di non vedere?

siamo eterosessuali perchè se no ci saremmo estinti alla prima generazione.
siamo eterosessuali perchè dobbiamo creare prole con metà geni da una parte e metà geni dall’altra.
siamo eterosessuali perchè cosi’ nasciamo. Hai mai visto bambini all’asilo che si danno bacetti tra maschietti? No solo tra maschietti e femminuccie. Cioè PRIMA che intervenga la lobby omosessuale (e che non a caso vuole introdurre, e in parte già lo ha fatto, vedi paesi nordici, una certa “educazione sessuale” pro-gay, già dalle elementari)
contento?

Non vorrei sbagliarmi, ma mi sembra che tu non riesca a distinguere tra l’amicizia e l’amore, quasi come se, per te, l’unione sessuale sia una cosa strettamente legata ad entrambi.
Nella realtà l’amicizia tra due uomini (o tra due donne), a meno che non subentri qualche problema psicologico che alteri il naturale comportamento sessuale, non ha nulla a che spartire con i genitali, ma si esplicita in legami sentimentali anche molto intensi e duraturi.

Nella pre-adolescenza, le amicizie molto strette tra persone dello stesso sesso sono la norma.
Quando gli ormoni si fanno però sentire ed iniziano i primi turbamenti, alcuni, per motivi caratteriali, di carenze affettive od altro, in un periodo nel quale la sessualità è ancora in via di assestamento, indirizzano le loro attenzioni verso persone dello stesso sesso.

Per specificare meglio debbo però introdurre i concetti di eros ed Agape, che vengono toccati in un post precedente: https://www.uccronline.it/2011/12/27/recensione-del-libro-eros-greco-e-amore-cristiano/

Mentre l’eros è un tipo di amore tendenzialmente egoistico e che ha bisogno, per continuare ad essere, di costanti verifiche, l’Agape è tendenzialmente altruistico e non dipende necessariamente da continui riscontri; ed anche se, nella realtà, i due tipi d’amore non sono completamente separati, rimangono pur sempre abbastanza facilmente distinguibili.

Prendi ora un adolescente che abbia un’amicizia molto profonda per una persona dello stesso sesso.

Ponilo in una società nella quale l’educazione all’affettività si riduce all’uso corretto del preservativo.

Supponi un forte amore di tipo eros.

I due amici avranno inevitabilmente tra loro rapporti anche genitali.

Tutto questo in base ai seguenti passaggi logici:
provo affetto per quella persona;
il mio affetto ha bisogno di certezza;
la certezza ha bisogno della prova;
la prova è dedotta dal legame affetto – preservativo – sesso;
il mio affetto si concretizza nell’atto sessuale.

Questo frutto è dolce all’assagio ma lascia un retrogusto amaro; se si continua a mangiarlo, avvelena la vita.